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[中國歷史]三國里魏延提到的子午谷[複製鏈接]

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發表於 2015-9-16 08:31 PM|只看該作者
gigifan1 發表於 2015-9-16 06:47 PM
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一切都是結果論.... 哪個會成功 沒人知道 因為沒選擇那條路 失敗時 就會說 都是妳的錯 成功時 就會說 好險 ...

哪個會成功 沒人知道??
...
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發表於 2015-9-17 03:38 PM|只看該作者
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奇兵致勝    可以參考 下列網址   這是諸葛亮 在妒才
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tangoxtc 但你這個東西,就像拿黃易的尋秦記來論說戰國末年的歷史一樣,根本是來亂的而不是讓人思考新觀點  發表於 2015-9-21 05:09 PM
jjoe1549tw 當然只能參考阿 畢竟我們也沒有真的遇到 所以任何事情都不要說不可能 多多參考各方意見 我覺得這樣才對  發表於 2015-9-18 08:00 PM
mada033 那節目連大陸人,都覺得一大堆胡說八道.....有的還是大陸官方組織刻意安排的內容...  發表於 2015-9-18 12:05 AM
abc22439315 (你已經死了)說日本漫畫北斗神拳男主角經典台詞,閣下你還拿這種我看一次就不想看的影片出來~·~,等等你被人酸到不行.  發表於 2015-9-17 05:16 PM
sam135tw 連看都不用看,下面評論都還比較有用。  發表於 2015-9-17 04:40 PM
當我和世界不一樣,那就讓我不一樣

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發表於 2015-9-18 01:41 AM|只看該作者
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-9-18 06:06 PM 編輯
jjoe1549tw 發表於 2015-9-17 03:38 PM
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奇兵致勝    可以參考 下列網址   這是諸葛亮 在妒才
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gp02mk2 所以你拿出來的那個影片有什麼決定性的文獻證據?? 反而這些東西只要稍微有點對這段歷史較有研究的人 誰都可以發現問題出在哪  發表於 2015-9-18 08:30 PM
gp02mk2 基於理性的客觀思考 尋求能做出經過審視的假設且不跳脫信念或者只是純粹的類推 那如果連最基本的審視都無法通過的話 那還有甚麼客觀可言?  發表於 2015-9-18 08:17 PM
jjoe1549tw 我覺得歷史是客觀的 你可以不認同 但是話也不要說太死 多尊重各方意見 這才是身在歷史洪流中的我們應該做的!!  發表於 2015-9-18 07:58 PM
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發表於 2015-9-18 05:27 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
這種「如果…則…」的問題使歷史研究鮮活起來。在各種歷史定律之外我們開始思考人的主觀動性。

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ja25246 該用戶已被刪除
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發表於 2015-9-21 10:18 AM|只看該作者
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我覺得出奇不意 有機率
畢竟這也是懸案啊!!
據傳子午谷難走
知道卻不一定會防
所以機率肯定是有的




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發表於 2015-9-21 03:22 PM|只看該作者
按照所看到的一些資料來看
個人認為真的讓魏延帶兵攻過去
肯定改寫的就算打不下洛陽
長安肯定是打得下的 就不會有斷糧道的問題 蜀可以有一個新的邊界
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ppyy257 該用戶已被刪除
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發表於 2015-9-21 03:37 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
不太可能成功 除非長安守城士兵不到1000人
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發表於 2015-9-21 05:33 PM|只看該作者
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kk95277 發表於 2015-9-21 03:22 PM
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按照所看到的一些資料來看
個人認為真的讓魏延帶兵攻過去
肯定改寫的就算打不下洛陽

你如何肯定長安一定打的下來?...
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pili730422 那可真是悲劇啊,若是子午谷真的給他跑下去,這個時候的魏延就GG囉,準備砍掉重練了  發表於 2015-9-21 10:26 PM
a7748xxx 我碰過關門的時候守門武將被門擋在裡面 你永遠砍不到 然後只能重玩 不然進不去  發表於 2015-9-21 09:20 PM
pili730422 莫驚、莫慌、莫害怕,只要擊破守門武將,就會芝蔴開門了  發表於 2015-9-21 09:11 PM
a7748xxx 問題是 長安城牆攻防戰才是重點  發表於 2015-9-21 08:59 PM
gp02mk2 噗  發表於 2015-9-21 07:52 PM
pili730422 當然是先用自由模式把魏延能力練滿,然後再打出第四武器,最後再開簡單模式去打長安攻防戰就行了,還可以順便挑戰千人斬  發表於 2015-9-21 06:51 PM

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發表於 2015-9-22 02:00 AM|只看該作者
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魏延這招的確有風險 但期望值絕對大勝諸葛亮

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tangoxtc 要洗分數也請多看回應內容好嗎  發表於 2015-9-22 04:02 AM
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發表於 2015-9-26 11:57 AM|只看該作者
gp02mk2 發表於 2015-9-15 06:51 PM
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我還不提記載魏延子午谷是出自魏略
通常出自敵國的紀錄 可信度很多都要大打折扣
還是建立在第一次北筏曹魏 ...

...
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發表於 2015-9-26 01:53 PM|只看該作者
本帖最後由 gp02mk2 於 2015-9-26 05:27 PM 編輯
超級獵人 發表於 2015-9-26 11:57 AM
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三國裡都是名將及能人,怎麼可能看他帶5000人獨闖禁區而不加已支援?當然是有一套以此為中心的戰術配合?敵 ...
...
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發表於 2015-9-26 02:49 PM|只看該作者
超級獵人 發表於 2015-9-26 11:57 AM
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三國裡都是名將及能人,怎麼可能看他帶5000人獨闖禁區而不加已支援?當然是有一套以此為中心的戰術配合?敵 ...
"點子"不錯,可以研究看看
...
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gp02mk2 夏侯楙表示:打昧....(嬌喘) 郭淮 張郃眾諸軍+帶十萬大軍路過的明帝無視路過  發表於 2015-9-26 02:52 PM

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發表於 2015-9-26 03:25 PM|只看該作者
正史有提到這段沒錯
諸葛亮沒有採納是正確的  因為司馬懿懿直都有提防諸葛亮走子午谷取長安
這點  魏延後來私自帶兵走子午谷中了埋伏敗退就可以見證了這個答案


補充內容 (2015-9-26 09:51 PM):
問我沒讀過正史?  這正史三國志裡面寫的  說我沒讀過正史?

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pili730422 哎喲,魏延有私自帶兵走子午谷我怎麼不知道,請問一下出自火鳳燎原第幾集?還是三國無雙第幾代?  發表於 2015-9-26 06:32 PM
gp02mk2 你根本沒讀過正史 光司馬懿就吐槽連連了  發表於 2015-9-26 04:47 PM
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-9-26 10:32 PM 編輯
0803205590 發表於 2015-9-26 03:25 PM
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正史有提到這段沒錯
諸葛亮沒有採納是正確的  因為司馬懿懿直都有提防諸葛亮走子午谷取長安
這點  魏延後來 ...
...
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pili730422 我猜他大概會說,2015年9月最新出版的三國志吧  發表於 2015-9-27 12:42 AM
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本帖最後由 nightwolf890216 於 2015-9-27 05:51 PM 編輯

我稍微去找一下子午谷的資料,原來後來真的有人想走子午谷這條路,結局是:

1. 曹魏大將曹真伐蜀時,仍取道由此進軍,可是遇上大下雨,棧道斷絕,曹真用了一個月,才走了一半路程,被逼撤退。(取自維基).

2. 354年,東晉桓溫率眾四萬,北伐關中,命司馬勳由漢中出子午谷,距長安僅100餘里...
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gp02mk2 真當發西討,帝親臨送。真以八月髮長安,從子午道南入。司馬宣王溯漢水,當會南鄭。諸軍或從斜谷道,或從武威入。會大霖雨三十餘日,或棧道斷  發表於 2015-9-27 06:25 PM
gp02mk2 沒錯阿 就是曹真阿 走了一個月還沒走出來失敗告退  發表於 2015-9-27 06:22 PM

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