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[政治] [論戰台灣自古不屬中國 蔡正元、李啟維隔空互轟][自由時報][2020-03-13][複製鏈接]

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發表於 2020-3-14 08:09 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 myvictor 於 2020-3-14 08:10 AM 編輯


李啟維回嗆蔡正元才是白痴,而且沒水準。(記者蔡文居攝)

〔記者蔡文居/台南報導〕民進黨台南市議員李啟維日前以台南大天后宮的施琅平台紀略碑文「台灣遠在海表,昔皆土番、流民雜處,未有所屬。」指稱這證明台灣自右就不屬於中國。對此,前國民黨立委蔡正元今天在臉書罵「白痴議員」、「歷史知識低落」,李啟維則回嗆蔡正元才是白痴,而且沒水準。

對於李啟維引述碑文指「台灣自古不屬於中國」的說法,蔡正元提出其論述,李啟維則逐一反駁。

蔡正元在臉書說,「媽祖出現在台灣島時,正是台灣屬於中國的鐵證,也是台灣屬於中國的開始。」「媽祖未出現在台灣島前,台灣島的確不屬於中國和中國人,但屬於原住民族的部落領地,沒有國家組織,算是「無主之島」,意即「沒有國家主權管轄之島」。

李啟維則反駁說,「滿清是滿清,是中國人稱呼為韃虜的滿州女真族,不是漢族的中國。中國國民黨總理孫文革命檄文「驅逐韃虜,恢復中華」,就是鐵證。

李啟維說,荷蘭、鄭成功、滿清軍隊踐踏台灣之前,台灣就有政治實體的王國,而且不只一個,如中部的大肚王國及恆春半島的斯卡羅王國(瑯嶠十八社)。1869年美國駐廈門領事李仙得且與琅????總頭目卓杞篤協議簽訂南岬之盟。

李啟維說,蔡正元的言行,已有很多網友罵他白痴,不用我來罵他,他自己沒水準,我就事論事,不想跟他一般見識。

【個人觀點】
元朝的版圖,中國要不要都討回來啊?
每個朝代版圖都不同
1949年建立的中華人民共和國
版圖沒有台灣啦!
...
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Cancer555 嘉慶君(或為福康安)游台灣的故事證明了什麼? 馬關條約證明了什麼? 裝睡的人肯定叫不醒 只能繼續自欺欺人 哈哈  發表於 2020-9-14 05:58 PM
本史蒂文 捷克斯洛伐克分別獨立成捷克與斯洛伐克也好好的,統一從來不是唯一方向,不過八毛粉紅和統派支奴就是放不下統一的邏輯。  發表於 2020-9-14 02:23 PM
璿云 辯來辯去是毫無意義的 將來台灣一定被大陸收回 自我催眠是根本行不通的  發表於 2020-9-12 09:17 AM
kiraice 台獨老是要開腦洞怎麼從中國脫離的感覺有種莫名的喜感. XDDDD  發表於 2020-3-20 09:31 PM
kmnhuij 西方很多博物館都有古中國文物,所以都是中國領土?說什麼蠢話。  發表於 2020-3-20 10:10 AM
本史蒂文 大清入侵不光傷害外國人也傷害漢人,然后義和團運動第二波傷害外國人,那些東西作為賠償本來應該的。  發表於 2020-3-19 10:36 PM
0938600902 屁話一堆 要脫離中國 故宮文物 先歸回中國 再來說不是中國人  發表於 2020-3-19 07:46 PM
k590405 中法戰爭後與普魯士人做生意並以新式兵器裝備高祖父水師部隊 當時交好普魯士改信西方教派新教信義宗路德會直到現在 爸爸改信佛教讓他常被挨罵  發表於 2020-3-19 05:02 AM
k590405 個人是以死鬼以前修宗教哲學的報告 他福州的祖先南宋末~元朝中期在南絲路做生意疑似信仰摩尼教 明清表面為佛教徒實際上信仰摩尼教  發表於 2020-3-19 04:50 AM
k590405 台灣純本土傳統信仰只有台灣原住民艱苦維持的傳統信仰 目前一直被基督教西方教派(有別於東正教與其他北非、亞洲的教派包括唐朝景教)的新教入侵  發表於 2020-3-19 04:43 AM
不准與台灣斷交 否則美國就要經濟制裁
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發表於 2020-3-14 08:22 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 123459696 於 2020-3-14 08:49 AM 編輯

大家不要被民進黨的招術騙了
民進黨就是要致造混亂好方便專制
如果今天是在美國的話
那共產黨使用別的招.會拿美國人民的錢
全力補助那些非法移民
設法讓非法移民通通變成合法公民
拉瓏他們成為共產黨的大票倉

補充內容 (2020-3-14 08:30 AM):
當民進黨提到台灣是不是中國的一部分
...
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莉蒂 就說祭止兀是87了 還在那廢話甚麼 韓粉123459696請閉嘴 還有韓粉璿云也不用在那+1+2+3+4+5+.....甚麼的 一樣也退去  發表於 2020-3-17 10:04 PM
璿云 +1  發表於 2020-3-14 09:06 AM

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發表於 2020-3-14 09:16 AM|顯示全部樓層
民進黨就是習慣切割,把一個國家的歷史切成好幾段,照民進黨的邏輯,美國在歐巴馬當選後就不是美國而應該叫歐巴國,歐巴馬可是非洲裔。台灣自古不屬於中國,那請問現在民進黨選的是哪一國總統,連蔡英文都認為台灣屬於中華民國了,還搬出無腦的切割邏輯在那裏胡說八道!

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璿云 +1  發表於 2020-9-12 09:21 AM
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發表於 2020-3-14 09:51 AM|顯示全部樓層
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國父孫中山起義革命, 是要推翻滿清, 自然會說要    驅逐韃虜
我記得小學時期, 學校教的是, 中華民族是漢滿蒙回苗組成的, 當然還包含其它小民族,
是不是現在的學校都不教這些了 ??
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發表於 2020-3-14 10:19 AM|顯示全部樓層
民進黨先去把釣魚台拿回來再說台灣是誰的...




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本史蒂文 釣魚台不歸中國但也不歸台灣管。  發表於 2020-3-19 10:36 PM
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發表於 2020-3-14 10:33 AM|顯示全部樓層
挑撥離間,搬弄是非是蔡正元的主要手段,因此他的言論大可不必理會
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先不論台灣是不是中國的!!現在的大陸, 台灣怎麼想跟他並再一起啊!!就算已經一起,也想分家吧!

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發表於 2020-3-14 10:51 AM|顯示全部樓層
【個人觀點】
元朝的版圖,中國要不要都討回來啊?
ans:那是元朝人的事,關你啥事啊?
每個朝代版圖都不同
ans:同意。
1949年建立的中華人民共和國
版圖沒有台灣啦!
ans:是沒有。但是她有說要放棄嗎?你在一個地方住久住慣了,可以圍起來說這塊地是我家的嗎?岩里政男說釣魚台是日本的,而現在日本主張的200浬經濟海域幾乎快碰到台灣的岸邊了,老大,你一游泳就到日本領海了,要插旗,何必是台灣國?
...
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璿云 +1  發表於 2020-9-12 09:22 AM
本史蒂文 所以統一海域難道就歸台灣?  發表於 2020-3-19 10:37 PM
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發表於 2020-3-14 11:20 AM|顯示全部樓層
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吵這有屁用
現代國家的領土哪個不是靠宣示的
最後還是看拳頭啦
台灣是自願被美國吸血
美國才會理你
台灣終究無法自主
是看美中的態度而已

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本史蒂文 共五毛才是自願做黨中央的二奶  發表於 2020-3-19 10:38 PM
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發表於 2020-3-14 01:20 PM|顯示全部樓層
內湖石內卜表示:可惡我得出來刷點存在感不然會被遺忘啊啊啊!!!!




所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2020-3-14 02:17 PM|顯示全部樓層
雙方教育一開始就不同了辯論這個根本沒意義 而且對方是講理的人??

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璿云 民進黨肯定不是講理的那邊  發表於 2020-9-12 09:23 AM

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發表於 2020-3-14 02:39 PM|顯示全部樓層
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中華民族自古以來都是融合再融合,滿清的女真也是中華民族的一部分,滿清女真如果說是非中原人才對,不懂歷史就別出來亂,這樣應該是擅布假消息不知道政府要不要抓

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volume2 可能查一下自己的祖先在說比較好  發表於 2020-3-21 01:20 AM
本史蒂文 融合到現在中國人本身是個超級大雜種  發表於 2020-3-19 10:38 PM
真相是要靠自己去發掘

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發表於 2020-3-14 02:43 PM|顯示全部樓層
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123459696 發表於 2020-3-14 08:22 AM
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大家不要被民進黨的招術騙了
民進黨就是要致造混亂好方便專制
如果今天是在美國的話

大家不要被共慘黨和苟冥黨的招术騙了,國共兩黨就策划找理由亂台灣和美日陣腳,以為這樣能搞壞台灣和美日,卻不是先制造最多是自己人的矛盾。
...
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發表於 2020-3-14 03:39 PM|顯示全部樓層
管他怎麼來的,現在民進黨就是不認,論戰也沒有用。

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本史蒂文 管誰是中國。共要一中同表,國民要一中各表,國共自己要分裂一個中國還說是別人在拆散他們。  發表於 2020-3-15 01:52 PM

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本帖最後由 123459696 於 2020-3-14 04:53 PM 編輯

反正就算民進黨推行的政策
真的是共產主義門下的產物
你們不當一回事
民進黨把共產黨的集權專制統治台灣
你們也不當一回事





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本史蒂文 先帶共產黨的集權專制來台的可是國民黨  發表於 2020-3-19 10:39 PM
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