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標題: [國民黨潰敗！副發言人認：「民調是準的，我們推測雙雙出錯」][新頭殼][2020年01月13日] [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2020-1-14 11:50 AM 標題: [國民黨潰敗！副發言人認：「民調是準的，我們推測雙雙出錯」][新頭殼][2020年01月13日]

本帖最後由 joey213213 於 2020-1-14 01:48 PM 編輯

2020大選國民黨潰敗，韓國瑜大輸蔡英文265萬票，而在選戰期間，韓國瑜砲轟對手製作假民調，並提早讓民調蓋牌，當時選民也一度對民調產生懷疑，不過選舉結果證明，民調是準的，國民黨副發言人黃心華也坦承，「我們內部推測雙雙出錯。」

黃心華在臉書表示，賴士葆在某次pk小組會議上提醒「民調就是民調」，果然坊間的民調是準的，之前總以為落後15%以上都是假民調（每%是13.5萬，輸15%就是兩百多萬，心想哪有可能...），但他錯了。選前的民調數據很多，他自己看到的最後一份內部民調是輸??.?%，但是他「選擇」聽信其他公認準確的內部民調數據，因此，他接受只輸5～8%的綜合評斷。

黃心華認為，依據韓粉的凝聚力和青年族群的低投票率，只要輸個位數，「我們應該很有機會贏，在選前一週，我們內部還是相信勝負在幾十萬票之間，但我們的推測也雙雙出錯了。」

面對國民黨大敗，黃心華說他還有很多想法，但選擇埋藏在心理。怕傷了自己人。國民黨其實大方向沒有錯，只是時不我予。面對40歲以下一面倒向綠營的未來，這是國民黨版的少子化危機。恐怕要有比所羅門王更高明的勇氣和智慧。。

2019-12-10 聯合報沈富雄更新預測韓輸250萬票網：選後沈老又要去掃地了
2019-12-29 自由時報對比國民兩黨發展陳文茜預言：民進黨可再執政至少12年以上
2019-12-30 新頭殼沈富雄「封關預測」蔡贏韓300萬票、民進黨搶下66席

http://www.youtube.com/v/8kWJnE904ds

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如果車輪黨還是做民調刻意做到自己贏，一個政黨要自欺欺人到這種程度。我也是嘆為觀止。去年十二月，民調就預估，韓導要輸兩百到兩百五十萬票。車輪黨還在學義和團神功護體。不相信洋槍大砲。下場果然驗證，民調是科學根據。車輪黨竟然自己做假民調來用謊言騙自己與支持者。連天天罵民進黨的人都說韓導要輸超過兩百五十萬票。車輪黨還在自我取暖。很多這一次綠色政黨當選的素人立委，哪一個不是民調落後十幾二十幾開始追趕。別人是看數據打仗，車輪黨是騙自己去打仗。車輪黨要改革就要相信實話。相信科學。

作者: samb9015001 時間: 2020-1-14 12:25 PM

民調冷冰冰，人心熱呼呼，要相信韓粉！

作者: 金凱杜 時間: 2020-1-14 12:43 PM

時代和民眾可能要蓋過車輪擋了親民沒科P和黃那種人才在搶鏡頭根本要瓦解了

作者: suck5566 時間: 2020-1-14 12:48 PM

其實很早以前就說過了
韓粉本質上就是一個義和團的團體
大家是否還記得書本中如何描述義和團的嗎?

神功護體刀槍不入拿著刀叉釘耙就要跟洋人輸贏
卻沒發現人家洋人手上可是洋槍洋砲還帶洋酒
戰起來當然單方面屠殺洋人還能一個打十個

時空背景換到2019是不是也有這種既視感?
韓粉不信科學民調只在造勢場合自慰還四處出征霸凌
連同是藍營支持者都不放過更別提中間選民跟淺藍淺綠
所以2020這一仗才會輸的如此徹底

還好現在的台灣藍綠白選民已經不會像八國聯軍一樣要割地賠款
只願韓粉放下心中的仇恨跟霸凌歧視
我們還是可以一同努力撫平台灣對立的傷口讓社會更好

若韓粉仍無法拋棄舔共發大財的心態
那麼只好在高雄罷免案再一次把台灣人民的心聲刻在韓粉心中

這樣就不會再遺忘了

作者: 莉蒂 時間: 2020-1-14 01:14 PM

韓粉現在的作用就是只能在國民黨裡自己爽
最終就是要韓登上衛冕者寶座 (喔不是黨主席寶座)

對於社會根本是一群害蟲居然有500萬之多
別再出來害人了

作者: ctp0836449 時間: 2020-1-14 01:16 PM

總要有人拱,不然抬轎者要吃什麼?

作者: athome1 時間: 2020-1-14 01:35 PM

出蓋牌這招的還不抓出來鞭屍?
跟不上民調不就代表你們黨無法掌握民心

作者: trmcpango 時間: 2020-1-14 01:38 PM

真的選票見真章
直球對決阿

作者: mazz 時間: 2020-1-14 01:41 PM

這也是為什麼蔡能贏到8百多萬票

整天最不務實的長期處在同溫層的藍營

明明是少數嗆得比誰大聲

莫名其妙的候選人跟支持者

作者: alexmou0102 時間: 2020-1-14 01:53 PM

本帖最後由 alexmou0102 於 2020-1-14 01:55 PM 編輯

韓總在國民黨內部鬥爭下被拱上台參加選舉,
然後在一群人高喊總統好的高帽子前, 暢談過去的風光雪月而不懂得三緘其口,
不斷的動員再動員, 激起了執政黨底層的選民看不慣下而勉強放下過去恩怨再投蔡總統
最後敗選了... 卻草率的下台一鞠躬, 不參與任何政治謝票(飲水卻不思源; 造勢卻不守時)

人民沒有欠韓總, 只是鋒芒畢露下激起人民反彈

作者: wenyu1548 時間: 2020-1-14 01:53 PM

做民調國民黨可不是菜鳥
雖然是抽樣調查但是大數據的誤差不會太大
為安撫支持者適度的隱瞞不是不可以
但是公然要求支持者去做假民調又說信民調得痔瘡這種話是最錯的示範

作者: 4457ab 時間: 2020-1-14 02:03 PM

明明就是鴕鳥心態裝做看不到,還要講得一副自己判斷錯誤

作者: a_da0928 時間: 2020-1-14 03:37 PM

還是有一定的可信度~不過當時的氛圍~任誰也想不到會輸這樣多吧!!

作者: zogol 時間: 2020-1-14 05:10 PM

可惜了，以後國民黨自己開民調公司吧。

作者: kyo478 時間: 2020-1-14 05:57 PM

當作台灣人民是用紙糊的嗎？！大錯特錯相信科學謝謝

作者: nana999 時間: 2020-1-14 05:59 PM

民調本來就應該是準的
這是經過科學驗證的
所以只有信不信的問題
沒有準不準的問題
韓國瑜選上高雄市長那局
事實上到後來他的民調就已經領先了
所以並沒有失準

要選民為被良心說自己支持的人是對手
基本上會這樣講的應該不是堅定的支持者
最多只會說還沒決定吧

作者: body007 時間: 2020-1-14 06:01 PM

本帖最後由 body007 於 2020-1-14 06:03 PM 編輯

民調如果只有一家，那可以懷疑，但當所有家的結果都是相同趨勢，還不信，那就真的不知有啥可以信了。

不過比民調過殘酷的，就叫選票，雖然韓大敗，但他依然還有五百多萬票，這代表韓流要消退沒那麼容易，扣掉那些雜質，韓還是有很厚的同溫層。

現在最怕的就是韓粉的心態從信仰變成賭徒心理，輸越多越想賭贏，沒贏回來就不回頭，越勸越失控，一頭栽下去慘的是韓粉自己。

作者: BC0951049 時間: 2020-1-14 06:42 PM

一開始就在自欺欺人當然不可能贏

作者: kuncb 時間: 2020-1-14 06:54 PM

相信科學就沒有韓粉了

所以還是用玄學吸粉比較實在

作者: athome1 時間: 2020-1-14 11:57 PM

韓跟韓粉，就是這次最大戰犯，沒得跑
不過造勢也是在搞笑，真是白癡!!
鐵韓粉本來就會投了，不用一直造勢，
結果造勢造到年輕勢力芒果感爆發大爆投

作者: a62692300 時間: 2020-1-15 09:40 AM

長久下來
民調我都只信TVBS
這次用比例換算也是與結果比較相近的民調

作者: lcm543 時間: 2020-1-15 01:32 PM

有時候人就是要明知不可為而為之
為的不是自己
是別人
這也是很正常的事

作者: wandszard 時間: 2020-1-15 06:09 PM

輸了就輸了

不得民心就趕快改革吧
國民黨那些大老想要吃香喝辣佔住位置
只會讓全黨一起被滅

作者: LaiBai 時間: 2020-1-15 07:00 PM

國民黨的領導人真的不願意承認時代變了,就算民調是假的又怎麼樣,現在的台灣仇中的氛圍已經溢出來了,如果要靠鼓吹可以賣東西給中國和可以讓中國認利給台灣,都已經不可能改變台灣人的想法了,這樣敗的就是無話可說,中國之後一定會再做一些讓台灣人更相信中國是死敵的舉動,只會進一步讓國民黨更翻不了身,未來十年絕對都是民進黨的天下,因為連中國都在幫民進黨助選

作者: 賢狼赫蘿 時間: 2020-1-15 10:48 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: a52083939 時間: 2020-1-15 11:03 PM

民調蓋排就是高招，只有天才才想得出來，只是我們老百姓都不是天才

作者: 路邊有隻草 時間: 2020-1-16 08:06 AM

當天
下午四點一到
各家媒體公佈自家民調
平均都是20趴的勝負

國民黨民調，一直都是自嗨

作者: hakaider0517 時間: 2020-1-16 09:09 AM

不是幾乎所有民調都差距15%以上嗎? 好想知道他們公認準確是哪一家做的...

作者: d01212000 時間: 2020-1-16 02:20 PM

本帖最後由 d01212000 於 2020-1-17 11:46 AM 編輯

全部支持者保護自己全隱潛
民X黨贏賭又要贏話太超過

作者: gogosp 時間: 2020-1-16 02:42 PM

我個人的意見國民黨太輕敵，把一手好牌搞到最後卻被黨意勝過民意給輸掉呀！

作者: tienwei2005 時間: 2020-1-16 03:12 PM

ctp0836449 發表於 2020-1-14 01:16 PM
總要有人拱,不然抬轎者要吃什麼?

完全同意讓我們看下去

作者: peret 時間: 2020-1-16 06:14 PM

都是假的~ 不要相信咩
結果呢?
不相信科學就讓科學教訓

作者: maddux4607 時間: 2020-1-16 07:59 PM

國民黨確實犯了許多錯誤

作者: billy761207 時間: 2020-1-17 09:37 AM

不相信民調那幹嘛做民調看不起年輕人年輕人就反撲給你們看

作者: 阿小失 時間: 2020-1-17 10:22 AM

民調一直都是這樣，民進黨做得跟國民黨做的其實都差不多，只是對象不一樣，民進黨是以一般民眾，國民黨就都只對比較偏藍的民眾做民調，大致就這樣，樣本的不同而已！

作者: 幻龍真君 時間: 2020-1-17 10:32 AM

台灣民調不就是看看而已

親綠媒體做出來的跟親藍媒體做出來的都會有偏頗

如果遇到喜歡看數據的就更可能在數字上面做調整了

更不用說樣本數都很少哪可能會凖??

作者: tinder888 時間: 2020-1-17 11:58 AM

民調準與不準我想很難說吧!畢竟人心難測,就像韓當時要選高雄市長時,我想最重要的畢竟還是人心所向吧!

作者: ceelouwa 時間: 2020-1-17 12:28 PM

民調本來就蠻準的
可惜郭董不選郭董應該自己選
這樣他跟柯p的民眾黨才會壯大
搞什麼親民黨結果通通沒上真慘

作者: w3e4r5 時間: 2020-1-17 01:03 PM

講再多都沒用就只能參考用ˇ

作者: s5618 時間: 2020-1-17 01:13 PM

自己搞成這樣
怨不得別人
輸成這樣
也是剛剛好

作者: maersk666 時間: 2020-1-17 02:06 PM

這些韓粉就是愛抬轎,又輸不起啦~~年輕人就是討厭韓粉才去投小英的啦!!

作者: 7-moon 時間: 2020-1-17 04:45 PM

失敗就失敗，又不是沒失敗過

但要知道失敗在哪?

然後怎麼進步才是重點阿。

最起碼掌握媒體話語權和教育宣傳這一塊，國民黨真的就是一群豬

作者: hihi0929021 時間: 2020-1-17 07:30 PM

選市長時，民調就是很準了！
現在民調，會越來越準喔！

作者: shadow0731 時間: 2020-1-17 07:33 PM

民調準不準，就看你怎麼取樣
調查出來的結果，你又怎麼解讀
但是以往的經驗來看，看民調數據又要分藍營、綠營民調
通常都會幫自己陣營的灌水

作者: 請輸入ID名稱 時間: 2020-1-17 08:09 PM

民調本身有一定參考值
各家民調取得一個中間值通常可信度都很高
閤家民調低就是一個警訊
下滑後就要開始踩煞車
國民黨是不願意面對韓國瑜民調低的事實放任韓亂暴走
韓也叫民眾做假民調
從這兩點來看這局就輸了

作者: nobody98 時間: 2020-1-17 08:12 PM

國民黨參選就是一系列的操作錯誤，
從頭錯到底，
輸得不冤枉。

作者: a86241 時間: 2020-1-17 08:20 PM

與其說是推測錯誤不如說是只相信自己想相信的吧以前有一句諺語說你叫不醒一個不想醒來的人從一開始他們的候選人民調就很怪了居然不是以手機為主那等於是放棄所有在外地工作的人甚至即使是住家我周遭都有不少人沒家裡電話當時我就百思不得其解現在才知道原來當時他們是覺得自己會贏才這樣做

作者: ueibobo 時間: 2020-1-17 08:22 PM

國民黨以外的民調都是準的，但國民黨認為只有國民黨才是準的

作者: 發達林 時間: 2020-1-17 11:41 PM

韓國瑜不做直銷，不做催眠師，太可惜了，一群人在選前，還相信他是一定上的，但事實國民黨內早已有民調是輸的，這算不算是詐騙呢。選完，一群人崩潰中，韓竟去吃火煱，這忡人值得你們傷心難過的嗎。

作者: jennjong 時間: 2020-1-17 11:44 PM

無聊~

當年阿斗連戰的民調大勝A扁  A扁還不是贏了~

2018陳七賣的民調也碾壓韓禿子  七賣還不是輸了~

1/11狂歡過後 1450馬上回歸工作崗位

其敬業精神與對老英的忠誠

廢物車輪黨  真應該多學學

但就因朽木不可雕  才會自黑金輝離開國民黨後 , 就一直被綠共踩在腳下

成為國民黨政治提款機  簡稱KTM (KMT+ATM)

就算馬朝8年  也是一直被綠吃死死的

作者: leafcat 時間: 2020-1-18 12:03 AM

不相信民調什麼的其實也沒錯，畢竟現在各家媒體都有自己的立場顏色，做出來的民調都有被美肌過，這個世代很辛苦，雖然資訊爆炸，但很多資訊都是被經過選擇才釋放出來的，只能靠自己的小腦袋思考真偽了

作者: bababalalala 時間: 2020-1-18 06:40 AM

潰敗不意外阿，韓國瑜吸引的是中老世代的人，新世代完全超討厭他，不然怎會有人專程衝回國投票又回去國外

作者: 吳芋頭 時間: 2020-1-18 07:36 AM

國民黨策略明顯錯誤，只好面對修正再出發！

作者: auert 時間: 2020-1-18 07:55 AM

民調本來就是僅供參考
真正投票本來就會有西瓜效應
而且最重要的是能力與誠信
韓國瑜兩樣皆輸

當然蔡英文也沒有比較好
看政黨票和總統票的比例差距就好
只能說討厭韓國瑜的偏藍佔了不少

總之選舉都過去了
期勉新總統在新的任期能執行一些大家都能受益而且符合未來展望的政策

作者: cho1986 時間: 2020-1-18 06:01 PM

怕傷了自己人，網內互打免費阿。多打點才會進步阿!

內部不改革，等老人死光了。妳們就可以解散了

作者: angrybird41 時間: 2020-1-18 06:44 PM

輸成這樣到現在還不知道自己不得民心
然後全黨上下不敢檢討韓導笑死被一個人綁架

作者: 道地 時間: 2020-1-18 08:37 PM

民調準的那你們還說謊真的是誇張極了

作者: 5632 時間: 2020-1-19 01:18 AM

我沒有看過民調一路落後，而且差距很大，還可以翻盤的~

作者: richmizhen 時間: 2020-1-19 01:48 PM

這次沈富雄預測韓輸250萬票是蠻準的

kmt如果再緊抱中共的92共識跟一國兩制

那只會一直輸下去,等著看.

作者: 18899 時間: 2020-1-19 02:04 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: undertakerwu 時間: 2020-1-19 02:49 PM

如果是這樣，
那當初說蓋牌的那位，
不就是在騙選民了嗎？
不過，也很符合他的個性！

作者: 小拉巴 時間: 2020-1-19 03:39 PM

從他要參選的那一刻就出錯了
根本不用推測好ㄇ

作者: winter070 時間: 2020-1-19 04:00 PM

一來是草包病毒太厲害！

二來是吳敦義私心太重。

這次不倒也難！

作者: colus 時間: 2020-1-19 05:25 PM

加油! 從失敗中記取教訓才是最重要的，勇者是能夠在最短時間內站起來的才可稱為勇者，加油!

作者: musasiwu 時間: 2020-1-19 05:34 PM

英雄變狗熊 , 搞到連主席都沒得做

只能說...國民黨還是退到小黨去從練等級吧!

至於民進黨執政...南無喔!

作者: hayato1008 時間: 2020-1-19 06:32 PM

改與不改就看他們自己吧
請大家記得大家是中華民國國民
這裡是中華民國

作者: hsuamwang 時間: 2020-1-19 10:12 PM

撇除候選人的問題與外部環境 (反送中)，這次國民黨連操之在己的選戰步調都很混亂，一副就是隨便選選的樣子

作者: chengleotei 時間: 2020-1-20 12:15 PM

台灣選舉的程度越來越糟.

作者: lulu1u1u 時間: 2020-1-20 12:42 PM

我只相信科學啦，甚麼非典型打法都是自欺欺人的話術!!

作者: Ivy_1110 時間: 2020-1-20 01:24 PM

重返蔣經國路線，就能帶來必贏的局面。

在選前就有人提了，這必贏的一手牌，就這麼放棄是十分可惜的。

國民黨依然是老一輩人心目中的首選，在前人留下的福蔭下，要

多想想前人到底留下什麼是能一輩子受用的。

作者: salanheyo 時間: 2020-1-20 02:16 PM

以為台灣人民是塑膠做的嗎?竟然不相信民調去相信神諭

作者: lordofgod 時間: 2020-1-20 08:05 PM

不然大數據是怎麼統計的....
尊重一下專業吧@@

作者: maddux4607 時間: 2020-1-21 03:51 PM

趕快改革吧否則還是一樣

作者: 發達林 時間: 2020-1-25 09:48 AM

成也韓粉，敗也韓粉，曾在火車上，看到一群上年紀的韓粉，在電聯車上，高談闊論，唯恐大家聽不到，愈說愈大聲。也不知因此流掉多少票。

作者: abcd5060 時間: 2020-1-25 01:43 PM

知道錯,承認錯別硬ㄠ就好

作者: garypeng1979 時間: 2020-1-25 07:28 PM

最大的錯誤就是讓韓出來選
如果是郭或朱現在情況或許會不同
不懂為何當初韓初選會出線?
初選機制明顯是有問題才會有這麼大的落差

作者: vvikimo 時間: 2020-1-29 12:55 AM

選舉是很複雜的操作與過程，
這次大選也有跌破傳統助選老將眼鏡的，
既然風向改了，
大家後會有期。

作者: douknows 時間: 2020-1-29 07:36 AM

不管怎樣選舉都完了

政治人物應該為未來的四年人民福祉努力

討論這些已經沒甚麼用了

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